日前，业内专家李包罗教授和GE医疗集团大中华区医疗信息部总经理杨涛接受了HC3i记者的采访，并针对国内外医疗信息化标准推广模式进行了说明与分析。

CHIMA常务副主任委员李包罗教授

没有放之四海而皆准的可参考模式

HC3i：国内医疗信息化标准在推广模式上与国外有哪些异同?我们在推广的过程中是否借鉴了国外的推广经验?

李包罗：国外有好多推广模式，把它们拿过来研究分析后，我们发现没有任何一个推广模式是放之四海而皆准的，所以我国的新医改实在能够考验大家的智慧，考验大家的耐心、特别是考验大家的执行效率。

国外都有标准化和区域卫生信息化的问题，可借鉴共同参考的经验不多。我国有本地化的问题，但是我们要认识到哪些东西是事情的客观规律。如果它是客观规律的话，即内在的规律性，那么它跟社会制度没有什么关系。比如，无论在中国和美国，医疗信息的互联互通都很重要，这就是共性。医疗信息互联互通需要标准化的支持，这也是共性。

我国的特点是目前医疗信息化的发展处于比较低级别的阶段。美国是在医疗信息化做到了一定水平以后才谈到了互联互通的标准问题。而我国从一开始就考虑到了标准化问题，同时有可以借鉴、总结美国失败的经验与教训。

推广医疗信息标准化需要大量的资金、时间和艰苦的工作，这些都是共性。所以我觉得，所谓强调中国的特点，一定要在共性和特性之间把问题想清楚，把本来是事物内在本质的东西，说成是因为中国的特点而否定了。当然也不能够生搬硬套的把国外很多实际上人家已经否定的，认为是弯路的地方，我们再重走一遍。

杨涛：我补充一下。在过去的几年里，GE医疗在中国的(CDA)标准制定当中，一直有派专家来参与。今年李老师会亲自主持HL7标准的再次制订和开发，我们也承诺了会从美国派专家过来，参与这个标准的制定和开发工作。标准制定对中国来说至关重要。GE医疗一直是全球各个标准制定委员会的重要成员。我们特别希望能够把这些知识、这些经验带到中国的标准制定组织里面来，与李老师带领的组织一起共同合作，制定一套对中国适用的，在符合国际标准平台上的适用于中国的标准。

人才问题成为标准推广的最大障碍

HC3i：您觉得目前HL7在推广的过程比较大的障碍是什么?

李包罗：我认为目前HL7推广最大的障碍主要是人的认识的问题。十几年前我们想做一个统一的系统，我们认为从数据元素的集做标准化就能够实现系统统一，而现在我们进一步认识到我们需要做文档的交换。但是文档的交换应该遵循什么样的标准?哪些文档应该优先做出来，然后用什么样的途径能够让大家都来使用?面对这些问题我们没有一个很明晰的思路。

人才和知识的缺乏，也是HL7推广中的障碍之一。那人才缺乏的概念是什么呢?人才缺乏指的是成熟的方法策略不能被人们理解，不能达成共识，但现实的任务又急于让人拿出成绩来，构成了极大的矛盾。在这个极大的矛盾下，谁能持之以恒的向正确的方向走，谁就是最后的胜利者。如果你急于拿出不成熟的东西，那么这些东西是根本不能用或者是没法用的。而现在就是这个情况，卫生部出台很多标准，有些标准是标准的标准，不能直接用;有些标准难于落地。所以现在医疗圈里的人仍然在说“没有标准”。

杨涛：最近1、2年，GE医疗在我们国家标准化的问题上明确了很多想法、策略、战略。可以说GE医疗在这个问题上是先知、先觉的，因为它有一些经验在世界级的HL7标准制定上的经验。GE医疗在互联互通的实践上面积累了很多经验，在过去2、3年里，对中国的标准化问题做出了很大的贡献。比如说从国外引进人才在中国宣传介绍经验。从一个人到一小组人，到十几个人。现在我们很希望能加快这种扩散。

HC3i：我想问一下二位关于人才培训的问题，因为目前医疗圈里医疗IT人才比较缺乏，尤其工作在基层医疗一线的专业IT人才更加缺少，咱们在人才培训这个领域有哪些看法呢?

李包罗：我来细化一下这个问题，医疗IT人才缺乏指的是既懂医疗需求又懂IT技术的高层人才缺乏。这种缺乏是什么原因导致的?因为教育制度的缺陷。国外大学里面都有Medical Information(医学信息学)这个专业，而中国医学信息学虽然在很多方面遍地开花，但在很多大学里面没有知识的传承，没有把医疗信息学单列成一个学科，而是把它归为医学工程或信息管理领域。如此做法极大的限制了医学信息学的学科发展和高级人才的培养。教育上的短视和失误在现在已经有了明显的表现，现在国家一下子投入100亿、200亿到医疗信息化领域，当我们到处都花着上亿的钱去上项目的时候，我们发现，主持项目的人，或者是去做这个项目的主设计的人员等等都缺少医学信息学的基本教育和常识。这种行为无疑是在浪费钱，如果把这些钱投在教育上，我想要事半功倍的多。所以我认为教育部应该建立一个医疗信息学的学科。

目前，像清华、北大等高精尖的大学都已经意识到了这个问题，也在投钱往前赶。虽然慢了一拍，但还是有希望的。大学里传授的是基础理论，实际应用还需要厂商来做，一些如微软、GE等著名厂商有着很丰富的实际应用经验，他们在一些IT技术的传承和培训上已经很成熟。

杨涛：刚才李老师说得很好，我将这个问题从根源到表层，然后再到应用层展开来讲一下：

1.医疗IT人才缺乏的解决办法是教育体制能够把医学信息学作为一个基础教育学科，和进一步的教育学科、高端教育学科都分别建立不同层次的设置，这样会为长远的发展打下基础。

2.从实践层面来看，有很多大的医疗IT厂商无论在通用技术层面还是在通用信息交互层面都做了很多的工作。GE医疗作为医疗领域的专家，非常重视技术应用的培训。从信息人员到基层临床科室管理人员，再到医院院长，GE医疗每年都有不同的立体化的培训课程。

新医改以来，GE为了满足中国政府的需要，开展了针对基层医疗的专门培训，2011年，GE医疗走进基层开展了数场基层医生培训活动，第一站在广西省百色市，GE医疗面向几百个基层医务人员，尤其是信息化管理人员、临床管理人员等等做了基础培训。