“IT技术发展非常迅速，在医疗领域必会有所作为。尤其对改善贫困地区医疗状况，作用重大。”4月1日，ThoughtWorks(中译名：思特沃克)全球医疗业务线主管DavidWalton在京接受媒体采访，畅谈全球最先进的IT医疗公益意图进入中国、改变贫困地区医疗现状的设想。

David Walton黑皮肤、高个子，是一名美国资深医师，2003年获得哈佛医学院的医学学位。2007年，他再次获得哈佛公共卫生学院公共卫生硕士学位。在加入T houghtWorks之前，Walton医生曾作为P artnersIn H ealth(健康伙伴)的代表，在海地参与医疗救援长达十年，并曾担任当地一家有300多张床位的大医院的首席运营官。2013年，这家成立于1993年的美国IT公司———T houghtWorks进入中国，并同期启动了专注运用IT技术服务于贫困地区及人群的公益医疗业务，即全球医疗业务线。目前Walton的团队正在北京、南京、四川等地实地调研，期待设计出能满足贫困地区医疗需求的实用项目。

为什么要做全球医疗线?

南都公益周刊(以下简称南都)：作为一家全球IT技术领先的软件公司，ThoughtWorks为什么要介入医疗领域，你们如何定义全球医疗线业务?

D avid Walton：T houghtW orks公司已有20多年历史，是由美国人RoySingham创立。Roy并不是IT人士，他同时还是一个具有共产主义情结的人，他认为公司盈利并不能全部实现他的个人理想，他希望公司也能解决社会问题。整个公司目前共有三块业务，一块是为政府、企业和N GO等提供IT技术咨询服务，二是软件开发，第三块则是运用技术尽可能减少社会不公的IT医疗公益板块。也就是说，第三块其实是在做社会影响力，希望用T houghtW orks的软件技术，来减少贫困地区的医疗不公。

第三块业务也叫H ealthcare(保健)，目前已开展了18个月。我们在全球各地有不同的项目，有跟政府合作的、也有跟村社合作的，甚至更小的，如手机A PP方面的医疗公益项目。我们在全球12个国家有29个办公室，希望将全球资源和经验带到中国来，用我们自己的IT技能，来帮助中国贫困地区解决医疗难题。

南都：能否具体地阐述一下H ealthcare在海外是怎样运作的呢?

David Walton：我们在全球做的项目大致分三类，一类是面向社区医疗、乡村医疗的移动应用，主要是为乡村医疗工作者设计的，让他们可以带着这种移动应用，更好地完成工作，为村民服务;其次是为医院设计的IT管理系统，比如一些贫困地区医院，往往采购不起昂贵的医疗管理系统，如电子病历等，我们就用开源软件的方式，帮助他们设计解决;最后一个层面是国家医疗信息化。比如非洲一个贫困国家，我们帮他们实现了全国联网的电子病历，或者医疗云。

南都：作为一个既运用了IT技术、又结合医疗需求的新项目，它的公益性体现在哪些方面?

DavidWalton：在项目设计上，我们不追求商业利润，我们的项目宗旨是发挥T houghtW orks的潜在影响力。我们希望追寻除了商业价值之外的社会价值和影响力。

南都：你们用什么方式达成目标?

David Walton：在运行IT医疗公益项目时，我们有个根本原则，就是不破坏合作伙伴的原有工作模式，然后帮助共同改进。我们会详细讲明我们的成本是什么，有多少人、多少时间?对方能够以什么方式，负担我们多少费用。目前我们在全球的合作伙伴，有完全不付费的，也有付少量费用的，或者是付更多;付费方式也各有不同，有先付的，有做完以后再付，都是基于他们的支付能力。为什么我们不完全免费，就是为了能够尽可能扩大我们能够帮助到的人群范围，使之成为一个可持续项目。

远程医疗并非IT医疗唯一形式

南都：Healthcare项目目前在全球的运作情况如何?

David Walton：我们在海地、印度、孟加拉、乌干达等国家开展了系列IT医疗公益项目。这些公益项目的运行很复杂，不像商业，一家公司对一家公司，而是要面临非常复杂关系的处理，与所有社会领域项目一样。比如在海地，项目合作机构就特别多，包括本土N G O、全球性机构、当地政府机构，以及我们自己的IT团队成员等。我们需要在所有不同利益相关方关系中，落地搭建一个电子病历项目，是非常大的挑战。

做这种社会服务项目，我们既要跟政府一起描述IT医疗这个远景，还要把这一个模糊的远景，变成很实际的路线图，然后我们再拿着这个路线图去找出资方，出资方觉得不错就会出资，再然后要由联合国和当地政府一起负责监管。表面上看，大家方向一致，实际上出资方、政府、联合国的要求都不一样，我们要居中调节，协调各方坐在一起解决，所以比商业项目复杂很多。

南都：讲到IT医疗，大家通常会想到远程医疗，中国政府近年来也正在大力提倡通过远程医疗技术，来解决国内医疗资源分布不均的问题。

DavidWalton：远程医疗有不同的实现方式，但基本都是通过手机或者屏幕为病人会诊。作为医生，我强烈反对这种做法。我们在学医时，是学习怎么诊治病人，而不是学习看屏幕。我认为，用远程医疗技术来解决医疗资源分布不均，是一个错误的解决方案。当然，在一些特殊情况或教学中，也有有效的远程医疗技术。比如看病的是一名全科医生，他可以做基本诊断和治疗，但对于一些特定症状、特定医疗领域没有丰富的经验，需要向专科医生或老专家这样的角色去咨询。再比如影像化验，通过X光、超声波等很便宜的工具，可以获得化验结果，但这些结果你还需要更有经验的医生帮你判断，就适用于远程医疗方式。

南都：鉴于H ealthcare在海外丰富的IT医疗公益实践经验，对中国医疗贫困地区，哪些项目最具借鉴性和可行性?

David Walton：回答这个问题之前，我们还需要对现状人群做一个真实的了解和调查。不同地区的解决方案都不一样。目前在中国这一领域，我们还处于学习阶段，还没有一个真正落地的项目。但在IT医疗公益领域，我觉得有两点起码是不同国家、地区大家都有需求的。一个是数据收集，还有一个技术术语叫共享医疗记录，实际就是“医疗云”技术，即一个区域内的信息共享。这个“区域”的概念，它在非洲可能是几个国家，在中国则可能有更细分的区域，也可能是一个社区、一个城市或者某个患者群体，他们的健康信息能够在一个云上被分析，被医疗工作者集中处理。

IT医疗公益中国路线图

南都：你们在非洲、亚洲等地做了十几年的IT医疗公益项目，有没有比较难忘的经历?

David Walton：在非洲的经历，其实很难说“有意思”，但又确实是这些故事，驱动我们不断做工作。在印度一家医院，我去医院住院部访问时，看到住院部里面住的病人，有肺结核的、肝炎的、骨折的，各种病人都在住院部躺着，医疗资源很缺乏，医生还得花很多时间完成他的流程，比如要手写填表等，医生和护士都要花很多时间。这让我感觉到：IT技术可以帮助到这些人，我们做的工作，能让医疗工作者少花一些时间在流程上，多把时间用在病人身上，可能可以救助更多的病人。

南都：你个人怎么看待IT医疗公益?它是一个全球趋势吗?

David Walton：我在海地工作15年之久，在医疗实践上做过很多事情。肺癌专科、母婴、传染病、非传染病，基本什么都干过，除了做医生的工作，还做医院管理方面工作，包括对医院的整体业务设计、建筑设计等。我来T houghtW orks之前的最后一个项目，就是设计和建设一家大约有300张床位的医院这样的大项目。从医15年之后，我希望做一些有更大实际意义和更大影响力的事情，去帮助到全球医疗贫困地区。

我加入T houghtW orks，第一个原因，就是这家公司不是一个完全追求利益最大化的公司，它还追求社会公平、减少社会不公;其次我也看到一些趋势，未来信息化技术将在全球医疗领域扮演非常重要的角色。尤其这两年，大家在医疗领域都可以看到，无论软件硬件，都已有了广泛应用，但除了商业运用之外，往往容易被大企业忽略的就是：贫困地区的医疗差距由谁来解决，不能说因为你贫困，我就降低给你提供服务的标准，只让你享受部分医疗保障，这不是一个实践问题，这是医疗工作者的道德选择问题。那样不人道，因此IT医疗公益得以产生，T houghtW orks的H ealthcare即着力于这一块。

南都：对于中国医疗贫困地区的项目落地，你们有无具体的时间表?

David Walton：在中国做这个计划，有三个问题我们需要面对。第一，是真正需要了解这个需求。第二，我们还需要更加深入做一些背景调查，包括跟医疗相关的机构、政策等。第三，我们找到这些差距后，才会利用在海外和自身的特长与经验，来找到适合中国的解决方案。

南都：目前进展如何?

David Walton：坦白讲，中国低资源地区的医疗问题我们并不了解，我们不知道应该带来什么;一旦了解到问题所在，我们的IT经验就可以开始发挥作用。从昨天与贫困地区N G O了解的情况来看，我觉得提升他们的IT技能是一个首要需求，其后才是新的IT医疗公益技术的开发与提升。

TIPS

ThoughtWorks(思特沃克)成立于1993年，是一家全球领先的软件定制与IT咨询领袖企业，其倡导的“敏捷”软件开发方式闻名业界。目前，思特沃克在全球12个国家拥有29家办公室、2500多位行业精英，通过全球资源共享与人才交流服务全球高端客户。秉持“服务于最需要医疗帮助的人群”的理念，它于2013年开启了全球医疗业务线，专注于用IT技术服务于贫困地区及人群的医疗事业，也是第一家关注低资源地区及人群医疗信息化的重要IT厂商。